回顾2006: 对话Jdon 一个开源人的孤独告白

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banq

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回顾2006: 对话Jdon 一个开源人的孤独告白	2007年01月10日 21:29
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2006年开年的天极网一篇在线采访我的报道，时隔一年，2007年1月，JdonFramework成熟应用JiveJdon3.0正式上线试运行了，今天偶尔又看到这篇文章，感动自己当初的执著，同时也感谢很多默默支持的朋友，他们通过各种方式表达了对Jdon的支持，新春到来之际，再次感谢他们。

对话Jdon 一个开源人的孤独告白
原文网址: http://dev.yesky.com/299/2333799.shtml

　　说起开源，很多人言必称Linux，但开源远不止Linux。在开发领域开源项目的发展非常迅速，Eclipse、Spring、Struts、Hibernate等等，这些开源项目现在基本成为行业标准。正是基于如此，很多专家看好开源，希望能由此发展出中国的软件标准。2005年的中国软件技术大会上，Jdon，一个完全由中国人创建的开源架构，受到与会者的高度关注，他的创始人是上海解道公司架构师彭晨阳。近日yesky记者采访了他，请他谈谈Jdon以及开源软件的发展。

　　yesky：您是什么时候开始做jdon的呢？

　　彭晨阳：大概是2003年当时是想做一个增删改查的快速开发工具，主要是感觉在B/S结构下，客户端和服务器来来回回流程比较琐碎，加上J2EE是一个多层结构，一个数据的增删改查CRUD要经过很多工序，比较累。所以，开始主要在界面和页面控制也就是表现层方面下些功夫，抽象出一个简单的模型，因为当时表现层框架是Struts，所以，Jdon也是在Struts基础上的再一次简化抽象，主要是通过配置来简化一个数据的CRUD流程。到今天来看，这个思路是走对了，因为认为Struts太重观点，以及最近这方面国外新的配置简化MVC框架也出来了，如最近TheServerSide网站上登载的XX Framework等，Struts太重观点。

　　yesky：目前主要的技术流派是Spring等，jdon与他的区别在那里，有哪些长处呢？

　　彭晨阳：Jdon主要是和Spring相竞争的，和Struts以及Hibernate可以很好地组合在一起。J2EE开发中，除了界面显示以及数据操作外，还有一个更重要的部分：业务逻辑。jdon Spring之类框架是负责业务逻辑的，也就是管理普通JavaBeans，或称POJOs

　　yesky：Spring目前的推广很好，国内也有很多公司采用Spring架构，目前jdon的推广怎么样？

　　彭晨阳：这无法和Spring相比，目前只靠jdon.com和网友互相介绍，Spring的创建者也是一个非常有影响力的人

banq

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re:回顾2006: 对话Jdon 一个开源人的孤独告白

2007年01月10日 21:29

yesky：您对jdon的将来有什么计划没有？

　　彭晨阳：有，我希望能将它做成一个MDA（MDA： Model Driven Architecture）工具，Jdon框架虽然类似Spring，但是不同于Spring，它是以快速开发为主要发展方向的，而Spring是以灵活性为主要特点，过分灵活就可能意味着复杂。

　　在Spring刚热不久，国外开始追捧Ruby on Rails这样模型驱动开发框架，因为它快速简单。

　　yesky：Ruby在中国并不热，只有少数外企刚开始研究它

　　彭晨阳：是的，因为它是另外一种类似PHP的语言，属于动态类型语言，和静态类型语言Java有本质不同，这两种风格语言轮流唱戏，但是新的语言有新的风险，Java是成熟的。

　　yesky：jdon在这方面有进展没有？

　　彭晨阳：Jdon虽然受限于静态类型语言Java，但是可以学习RoR的特点，目前国外也有这方面Java性质的开发框架正在进行中，而Jdon框架1.4版本已经初步具备模型驱动开发的一些快速特点，使用Jdon框架1.4开发一个新的系统，一般都是从领域建模开始，整个系统开发都是围绕Model的调整和补充，这从Jdon框架的应用系统JiveJdon 3.0源码可以看出来。

　　使用Jdon框架1.4开发，没有以前那种在层与层之间选择的痛苦，到底是将这个功能放在Struts的Action实现；还是在Service实现呢？
虽然使用Jdon框架，也是Model + Service的结构，但是Service设计完全是服务于Model的，Service好像是Model的一个装配车间，虽然Service运行时是在表现层和Model之间，也就是说，是在Model之前，但是在设计编码时，却是在Model之后的。

banq

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re:回顾2006: 对话Jdon 一个开源人的孤独告白

2007年01月10日 21:29

　　yesky：在www.jdon.com网站上最新发布的应用是JiveJdon 3.0，您能谈谈它吗？

　　彭晨阳：JiveJdon 3.0是JF的有一个应用，JiveJdon 3.0和JiveJdon 2.5完全不同，JiveJdon 2.5基本是原来开源Jive架构上一点功能增加，通过JiveJdon2.5运行后研究后，我们发现Jive运行速度很快，这是得益于它的精确缓存机制，但是Jive的这种缓存机制无法重用在其他项目中，因此我通过刻苦研究，将其抽象到JF中，另外，Jive的安全机制实现很琐碎，我将之用AOP实现，可以说JiveJdon3.0是完全重写的论坛程序，不久就应用在Jdon网站上，通过实际运行情况向大家证明JF的可靠性和快速性。

　　yesky：除了JiveJdon外，jf还有那些应用？

　　彭晨阳：还有一些企业内部应用，如商品购物；电子政务等，都是一些小中型应用，这也反映其定位。更重要的是JF可以无缝升级到大型分布式架构EJB/EJB3，所以用户使用了JF后，不用担心以后小系统变大变复杂后如何办？不必更改软件，只需增加服务器，就可以实现几十台服务器联合集群运行，应付巨量访问和数据处理

　　yesky：除了您外，还有多少人参与jdon？是专职还是兼职？

　　彭晨阳：还有5人左右，主要是做些文档翻译工作，这在http：//jdon.dev.java.net/可以看到，但是由于我精力有限，大家交流也不多，开源工作很难弄。目前我是专职做，他们是兼职。

　　yesky：在jdon在推广中，感到最困难的问题是什么？

　　彭晨阳：国人的不信任，因为中国软件疲弱已久，所以，国人没有信心，有人甚至认为JiveJdon 3.0在架构先进上不如现在Jive 5.0（沿着老的设计，只是功能增加）。我很难说服他相信国人的软件，更何况是开源，他们以为是小儿玩玩的。因为他们不相信，要让他们相信，就非常难，而且，国人中一些所谓高手又都是崇洋分子，翻译国外文章多了，就根本不相信你这套，属于过分方舟子了。当然，我这套也是跟着国外先进设计体系走，不是另外搞一套，具体产品上有些区别

　　yesky：的确，我也有这种感觉更相信国外的软件技术，觉得国内缺少优秀的开发架构。

　　彭晨阳：更主要的是，国内缺乏公正公平的评价机制，如你们这样的媒体。所以，我相当于吃螃蟹的，迟早为这个市场的打开做先驱啊，我相信我不会给民族软件丢脸的，做个炮灰总是有资格的。
yesky：国家公布了支持软件发展的政策，您认为国内开源架构最需要的是那些支持？比如像jdon这样的开源项目。

　　彭晨阳：其实，国内有很多政策，什么创业基金，什么高科技基金，但是因为申报手续烦琐，象我们这些全身心搞产品的人根本无精力来申报，政府出台的政策是好的，但是如果把享受政策的申报过程当做象项目开发一样的事情来做，就有些适得其反了。

　　像上海市政府有对重大科技项目支持等，但是我了注意一下，都是支持那些能够做政府攻关的公司，而象我们这些贫困的开源项目则无法问津，希望政府能主动出击，真正有创意的项目在民间，需要政府放下架子来找。所以，国内开源架构需要一个评审基金机构，公开评审，然后给予一定资金支持，象Apache那样运行，这些最好是通过网络进行。

　　yesky：这是目前国内技术行业普遍存在的问题，现在国家政策政策的主题是鼓励创新，所以我认为您还是有机会的。

　　彭晨阳：是啊，我想下面就做这些工作，你如果知道这些，告诉我，找这些政策也比较痛苦。

banq

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re:回顾2006: 对话Jdon 一个开源人的孤独告白

2007年01月10日 21:30

yesky：到目前为止，您认为jdon最成功的地方在那里？

　　彭晨阳：谈成功，只能谈设计了，Jdon设计上成功处是将Java EE的快速开发和软件灵活性有机统一在一起。也就是最快的速度实现最大化的松耦合，这是一对矛盾。当然，Jdon还有进一步完全发展余地，如发展到MDA，这样就能够快速生成高质量的运行代码。

　　yesky：能否说说目前为止jdon最成功的应用实践

　　彭晨阳：最成功的应用实践应该是JiveJdon 3.0运行，这是指日可待的事情，Jdon网站的论坛马上就会被替代。当然大规模商用案例还没有，但是我期待那天，从而能证明中国人也能做好的服务器端软件。

　　Jdon框架有不少人下载，也有应用的，但是他们也没有全部告诉我，所以挺难统计，只能通过我自己的应用来证明了
　
　　yesky：theserverside网站发布了jdon的消息，您看了老外的评论有何感想？

　　彭晨阳：老外有鼓励也有怀疑，主要是文档，我现在写了100多页的中文开发文档，但是没有英文文档，对于老外是无法理解的，但是我们精力不够。所以，中国软件要冲向世界，语言关也非常重要，这点和印度比就差了。如果国家出现这方面扶持，比如帮助翻译等，就更好了。

　　yesky：估计这个比申报还难

　　彭晨阳：主要我做jdon是兴趣，所以也就不管那么多了，能以匹夫之力，做点事总比没有做好。我想人一辈子，做些自己感兴趣的事情，也不枉一生啊，人家国外很多科学发现都是在这种状况下促成的。

　　yesky：很多开源架构都做成eclipse插件，jdon目前有没有这样的计划？

　　彭晨阳：Jdon配置很简单，而且比Spring简单多，属于Autowiring，所以，可以不用插件，如果一个框架需要插件辅助才能快速开发，那么怎么算是快速开发工具呢？

　　yesky：你不认为这样做能更快地推广吗？

　　彭晨阳：这个很难回答，基于Jdon开发，可以看看JiveJdon 3.0源码，配置文件只有简单几行，和web.xml一样，其他都是正常Java编码，所以我认为不需要插件啊，以前我也认为需要，但是通过几个项目下来，发现很少时间在和Jdon框架打交道，更多时间是在建模Model的反复修改，以及业务代码的编写。

　　jdon是一个强迫性很少的框架，不象有些框架规矩特别多，所以需要开发个插件引导你走这些规矩。

　　yesky：下一步您认为需要尽快解决的问题是什么？

　　彭晨阳：基本技术问题都解决了，尽快是实现最成功的运行，就是将JiveJdon3.0正式版本拿出来上架运行，下一步就是申报....

　　jdon网站日流量也比较大，所以通过JiveJdon 3.0成熟运行，说明Jdon的质量和稳定性。如果能获得商业支持，可以把它做大，做成一个企业软件开发中国标准。

baseline

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re:回顾2006: 对话Jdon 一个开源人的孤独告白

2007年01月10日 21:58

贵在坚持

lijinlinlin

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re:回顾2006: 对话Jdon 一个开源人的孤独告白

2007年01月11日 08:45

忙完手头的有时间一定研究一下，支持！

blade_rain

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re:回顾2006: 对话Jdon 一个开源人的孤独告白

2007年01月11日 12:25

偶喜欢潜水，jdon是偶最喜欢深潜的地方。
默默支持banq

wind13

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注册时间: 2006年07月10日 18:52

支持支持！

2007年01月11日 20:21

我们的项目正在用Jdon，我们一帮不会Java的在做一个不小的项目，还好用了Jdon，哈哈……

free49498445

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发表文章: 10
注册时间: 2006年11月30日 19:29

re:回顾2006: 对话Jdon 一个开源人的孤独告白

2007年01月11日 21:09

支持才是硬道理！

LenneyGGYY

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注册时间: 2005年02月20日 17:13

回复:回顾2006: 对话Jdon 一个开源人的孤独告白

2007年01月12日 13:05

没时间研究，很忙。

并不是我们天生崇洋媚外，而是学习成本和效益回收的的问题。

zhouzulin

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注册时间: 2005年07月21日 12:33

re:回顾2006: 对话Jdon 一个开源人的孤独告白

2007年01月12日 13:57

支持

canhuo

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注册时间: 2007年01月12日 15:15

re:回顾2006: 对话Jdon 一个开源人的孤独告白

2007年01月12日 15:15

需要好的团队，好的队员！

jdonnb

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注册时间: 2007年01月05日 21:44

re:回顾2006: 对话Jdon 一个开源人的孤独告白

2007年01月12日 19:42

支持!banq

jjunchen

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注册时间: 2003年12月28日 00:19

re:回顾2006: 对话Jdon 一个开源人的孤独告白

2007年01月14日 22:18

你有时间欣赏去年吹捧自己的文章，却没时间写英文文档？我看未必。

woodworm

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注册时间: 2005年12月08日 16:43

回复:re:回顾2006: 对话Jdon 一个开源人的孤独告白

2007年01月15日 09:09

人无完人
为什么一定要求全？
应该先感激别人给予的

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