banq，希望不要做大师，做奇人就好！

多谢诤言，说得很好，但是我还是想说，你的想法其实代表很多人思想误区：出发点好的，方式和评价标准还是着急了点，直接了点。

打个比喻，我们看到老外在鱼塘里钓了很多大鱼(相当于android，linux这样好东西)，然后，我们回自己鱼塘也想钓，结果没有，为什么，关键在鱼的环境：水。

当然，我们偶尔也有人钓出大鱼，也有人做出成绩，但是很少，以至于有人弄虚作假钓鱼大鱼，这些都为了符合众人急功近利的要求。

关键在于水环境培养，也就是文化思想，最根本我认为就是逻辑培养，西方人使用毫无意义的字母来表达语言，就迫使他们在说话交流时，注重字母后面代表的逻辑，就象我们用电脑语言如Java写程序时，关键是语言字母后面的逻辑顺序。

而国人因为象形文字，直观化的培养，导致逻辑性不强，注重文字的堆积和虚构，不注重严谨的逻辑，导致皇帝新装故事盛行。谎话与真理混淆，这样一个文化环境（水）如何培养出代表真理的科学成就（鱼）呢？

希望更多人来塑造改变我们的环境，虽然，成就不是你我作出，前人栽树，后人乘凉就可以了。

另外，我也不是大师 也不是奇人，是一个普通的老程序员。大家有缘来jdon，交流就是乐趣。

[该贴被banq于2010-09-07 09:15修改过]

不得不顶一下,两人都说得很好.

banq的思维真是细致又敏锐，辩论也会成为一个好手，佩服佩服

很谦虚，这是也大师的特色啊。可我觉得你不应该只是一个老程序员，如果你只是想做个老程序的话就不会有那么多的呼吁以及现在我们所处的这个论坛了，其实你的目的和理想还是蛮高的，从你在论坛里发的贴就体会的出来，只是你不得不有点屈服了中国这样的大环境，这土壤并不是你当初想象的那样肥沃。
可是你知道吗？我们也许就是前人，我们该做就是给下一代传到乘凉的条件，也许我们并不会创造出linux与android那样的东西，但至少我们需要做给后人看，我们并不服输，外国人能做的我们也要做到，而不是仅仅在那意识：喔，原来这土壤，这池塘这么差，我们不可能创造出想android那么好的东西！！！
我相信你能做奇人，至少是试着去做，然后你的身后会有一大帮满怀热血的程序高手跟着你，迟早有一天我们能看到中国软件的光明未来！！！

这个世界，大师也许并不是褒义词；
做真实的自己就好。
惯性思维害死人，
banq是在引导人如何思考。

这句话非常理解我，比捧我大师，让我做奇人不知好多少倍，如果每个人都能引导自己身边人有逻辑地思考，每个人都做大师，每个人都做奇人，岂不是更好。

中国有句古话：枪打出头鸟，这个词语好像是贬义，告诫人不要出头，其实蕴含深刻的老子哲学与其中，出头就是高调，就是与众不同，说明你与整个环境不一样，甚至说明你比较极端，干掉你无伤大碍，历史上为什么要暗示总统？如果杀了总统，一项政策停止了，那么说明你这个总统是极端的，没有群众基础，日本首相换谁都一样，你就无法干掉谁，没有目标，大隐于市，这就是最高明的战略。

可惜中国古人的智慧被老外都学精了，而身在祖先土地上所谓中国人还在鼓动他，鼓动你，这样的环境如何和老外竞争呢？

佛主说：“我不入地狱，谁入地狱”。
也许是我的知识学的还不多，所以没能像bangq你说的那样知识学多了会迷失方向，失去逻辑和能力，所以我才会贸贸然以及不知天高地厚的和你较劲，我也不想说让bangq你去做什么出头鸟，去做极端的事情，做出好东西也许并不一定要出头鸟。
也许你不想被人捧成什么大师，但是我称你为大师不是捧你，是由你的所说所做所得出的结论，我由衷的佩服你，现在咱中国人也并不是都像你说那样喜欢捧这个，捧那个，中国人的一些劣根性咱还是意识的到的，好歹也多了那么多的书，这点理智还是有的。另外说的不好听一点，你现在还不是奇人，我也没捧你做奇人（别怒），我说的是实话，我只是想我能想佩服你是大师一样佩服你是奇人！！

多谢一番心意，谢谢了，人在江湖，身不由己，我会继续努力。

嗯，深有体会，但作为一直在学校的学生，永远不知道世界事实。即使出来社会了，知道了也是无可奈何。其实学校有些老师的实力还是蛮强的（不但技术，还颇有见地），我就是受到他指引过，所以觉悟快。但无奈大学环境是那样，一个老师，一个学生也改变不了。还好已经做过学校工作，有一定人际渠道，想通过一定的影响力来引导他们。尽管实力有限，但也尽力而为。

不走出第一步，永远不会有第二步。banq大概也是这类人了。

当向某人请教时，称“师”称“大师”也是为表尊敬，中国的优良传统而已。

[该贴被SpeedVan于2010-10-28 21:07修改过]

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此语的思想可能是对的，但是以语言的优劣来做例子就有失妥当了。怎么没有说发明阿拉伯数字的印度人应该更加有逻辑性呢？

首先，对于语言，没有优劣之分，在计算机领域初期使用0和1来显示计算机中电路的工作状态，其实完全可以使用“-”“|”（即横竖）甚至其他（例如撇捺）来表示。banq的先入为主的思想在作祟。

其次，发展到后来，字母抽象了数字。字母作为人们认识现代计算机的元数据，可谓功不可没；汉语也有其元数据----笔画，但是其诞生却是依附在了属于字母的键盘上，故而得不到发展。我猜想，要想对国人的计算机领域进行贫民化的革命，其出发点在键盘和输入法。

最后，阿拉伯数字和拉丁字母都不是美国人发明的，但是他们可以运用它们创造出属于自己的东西并造福别人，这是抽象思维和不盲目崇拜自己已有东西的精神所致。
而象形文字在对人的抽象思维上的培养上更胜一筹，可知拉丁字母的诞生本就是为了方便学习。有句话说得好，学起来简单的用起来难，学起来困难的用起来简单。所以在这点上，我们并没有什么不利的，反而更加有有利。
而说到精神，这才是主要。要么盲目崇洋媚外，要么盲目崇古讽今。我们在精神上欠缺，导致了我们在起步晚的同时，也没有加足马力。我们在学习外来文化的同时，并没有更多地去发展自身本有的好的东西，可惜可惜。

诚然，环境决定命运。我们没有占得先机，但是我们却在自我否定。

我在jdon潜水两年多了，jdon让我对编程的认识有了根本性的提高。jdon给我的感觉像是一股清泉，不受一丝世俗的污染。希望jdon一直秉承这种文化。