raynix
2003-06-26 11:55
"英语本来就是一种非常下贱,非常弱智的语言"?

我是上网还算早的人,1998年,我在IRC上和外国人聊天,用不太熟练的英语(也是为了锻炼一下英语阿)。当说到某种欧洲语言,我记不清是哪一种了,我不懂,就说“that language is stupid”,对方很认真地说“that's an ancient language, spoken by many. you should pay your respect”我当即认错了。

此事给我很深的印象,所以一直没忘。对他人的尊重是起码的美德,我相信。我希望我们能够更多的发现自身的缺陷,面对它,除掉他,这样才能进步。靠贬低他人来掩盖自己的缺陷是没什么好处的,对人对己都没有。

licy
2003-06-26 11:58
在公司每个人都有自己的长处与不足,了不起走人,犯不上气愤

tyrones
2003-06-27 09:10
关于技术方面,理论和实践真的很难把握,我就在学校里学理论,而自己在学实践。不过对于那么多的技术来说,根都是java技术,只要你底子好什么学起来都会快的。

我的专业是数据挖掘,而我在学web开发。我也看不惯学校里的这些同学,掉人家的sun的applet跑起来了,就觉得是件很了不起的事,这是我们这里的研究生啊,连没有main函数不能运行都不知道,还说自己学过java,没办法,我总不至于连研都不念了吧。还是问问自己为什么这么不合群?看看大家6级过了,还懂遗传算法,模糊数学。。(起码考试的分比我高),而自己起码在这些方面不如人家,所以还得谦虚象人学么,虽然我认为用java让他们写个遗传算法他们一定作不出来。

但无论怎样不该对别有鄙视的态度。这是做人方面的事。一个很好的项目经理不一定很懂技术,但是他们能把懂技术的人很好的调节,以利更好的发挥各自的长处,楼顶的那位可能是没有遇到这样的人吧,不过一旦你遇到了,你会很舍不得这个团队的。想象你6,7十岁老头时,若干个人在一起讨论最前沿的技术问题,而且你们已经是一辈子技术上的老友,如果你认为自己是技术人生,此生何求?

试问中国有几个象kent,martin那样的老人在弄技术?中国的技术刚起步,我想最重要的是不断的进取和不断的取舍,如果你学的只是transient而非persistent,那学在多又有什么用呢?问题要找根。懂名词就叫学技术,我也作过,但那是做绣,绣是要做的,关键看自己怎么把握了。

希望你有个很好的工作环境,也希望你学学掉鱼,下棋什么的,让自己别太躁,我这方面也很差。

ysxu
2003-06-30 09:30
有时候,我觉得和你的感觉相似,公司里技术主管不懂技术,在中国很多。做开发的有时候确实是很恼火。但至少你应该知道,人处的位置不同,思考问题的出发点不同,侧重点也不同。
技术主管、项目经理侧重的是管理,而不是开发,在技术上比不上你是很正常的。
如果,他们提出的思路不对,你可以说服他,他的思路和你的思路不一致,可以沟通,但,骂人在无论如何都是不对的,我不相信嘴里带着脏字的人,能做出什么大事情。
存在就有道理,还是增强自己的修养吧

davidle8
2003-07-01 17:05
To: ysxu
>我不相信嘴里带着脏字的人,能做出什么大事情。?

我在学校里,见过院士说话也满口tmd之类,只不过不在公众场合罢了。其实什么人都会泄私愤。做大事情与个人修养关系不大,不论是chairman Mao还是Bill Clinton.

wwlhp@jdon.com
2003-07-01 18:07
To hecc
看得出你在Java领域内一定是水平很高的人了。我是刚毕业的学生,也是对Java非常感兴趣,我现在很多东西都不会,所以希望你能够在技术上多多指点,我会非常感谢的。
从深处考虑你说的问题,我觉得这是整个民族都有的劣根性,中国人搞研究的有很多人心浮气躁、急功近利,包括最近把钟南山院士吵得沸沸扬扬,我觉得这没有一点好处,这是在害这位院士。人家本来踏踏实实效忠职业,你却整天采访,搞得人家没时间做研究,更可怕的是这种大肆报道很容易让人产生一种成就感,让人飘起来,这不是在害人么?
我就非常佩服国外的许多大师级人物,他们技术上可以说是独领风骚,但是他们的态度是多么的谦逊,永远是微笑待人,不管你技术上是什么程度。
中国之所以有这么多你说的烂人,是因为他们的人品有问题。前一段不是有报道那个名牌大学的教授把国外的论文直接翻译之后,竟然当成自己的论文发表了,结果被国外发现,人家直接给国务院发过去一封信揭发此事。我真的是深感痛心,中国几千年来这么深沉文雅的儒家文化就被这些败类给糟蹋了。
我记不清是在什么会议上了,20世纪荣获诺贝尔奖的大师们共聚一堂,他们讨论人类在21世纪如何继续生存的问题。得出的结论我无话可说,想哭,结论是"如果人类要在21世纪继续生存,必须回过头来学习儒家文化思想"。咱们自己的宝贝自己都不知道珍惜,要让别人来告诉我们要珍惜!
所以,我认为别人怎样都是次要的,自己在道德修养上一定要无愧于心。道德经上说,“是以圣人处无为之事,行不言之教”。更重要的是,这样对身体会有好处,好心情好身体真是人生最大的财富。

javahr.com
2003-07-19 21:56
清华是专门给美国培养民工的。

bullboss
2003-07-20 18:42
别人比我菜,我才高兴得意。(不会气愤)
别人比我强,我睡不觉,想办法追上去。

做人办法很多,就那么简单.!

raynix
2003-07-20 22:25
> 清华是专门给美国培养民工的。


呵呵,如果清华真的培养我去米国当民工,我也不好拒绝阿。比起那些花钱读米国野鸡大学然后回国当海龟的来说,清华的还是不错的。

KillerMan
2003-07-20 23:06
一个人的素质不是以他的知识来衡量的。
知识可以很快掌握,但人的总体素质(如做人的准则、思维方式、理解力、学习能力等等)是大致稳定的一个东西。

不同学校出来的人素质差别是很大的。
名校出来的人总体水平要比一般学校出来的人素质要高是个事实。不可否认名校的人也有很次的,但不要以偏概全。

HECC是很偏激的一个人,第一次看到他的帖子忍不住骂了他,结果被好多伙计们拿砖头扔我。

中国现在整个社会都在浮躁,但浮躁不是错误,错误是自己浮躁的同时还认为别人都是白痴,自己才是天才。

举个例子,HECC对他的经理很不以为然,但如果把HECC放到他们的经理的位置,他会是什么样子?

再者,如果你是经理,如果你手下又HECC这样一个人,你会怎么处理?

中国现在不缺技术人才,技术牛人到处都是,偶认为偶在技术上也可以了,但至少在论坛上,bang、rabbin、cieant等人对java的熟悉程度就比我深的多。
我也做过六七项目了,其中也有几个超大型的项目,做过程序员、高程、系分和开发经理等工作。至少以我的经验来说,在一个项目中最重要的绝对不是技术,技术如果又个精通的人掌握方向一般不会出什么大的问题。定下技术方案以后,至少我是绝对不允许有人整天给我积极歪歪在技术上说三道四的。意见可以提但绝对不能发牢骚、破坏团队的和谐,否则就走人。
一个团队,重要的是大家的默契和协调,如果有人对经理恶意进行挑战说三到四,那么这个人是第一个要清理出去的。
没有攻击谁的意思,只是就事论事,探讨而已。

KillerMan
2003-07-20 23:34
嘿嘿,其实年青冲动的时候,大家都这样子。估计从HECC身上,大家都能多少看到自己过去的影子。

偶还曾经从一个公司走的时候,没给交接文档,最后偶负责的那些东西,东西全部找人重做。偶走了,组里面其它的人呆着也没什么意思,最后一个项目组全部走人,公司差点吐血了。

至少到两家公司都是第一天觉得不爽,第二天立马不去了。

但要成大事,这些脾气是要收起来的,有时候,该忍的时候还是要忍。给别人打工总不是一辈子的事。要自己做事情,那么就必须为别人之所不能为了。

至少现在这是事情我是不会再做了。

robbin
2003-07-21 07:56
同意,其实做人的学问比研究技术要高深的多。而且技术你只要肯钻研,肯下功夫,自然会高起来,但是做人的本领却非要有经历过很多社会锻炼才能培养出来,不是能够钻研出来的东西。

不知道大家有没有看过《康熙帝国》,里面的太皇太后教导年轻的康熙皇帝的为国君之道,康熙教导李光地为人臣之道。真的是人生经验之集大成者。该剧里面的太皇太后、康熙、索额图,明珠、姚启盛、吴三桂、熬拜,甚至那个班博尔善个个都是人精,斗争经验丰富。我看了以后感觉很开窍,不过没有实践经验还是学不来的。

yyanghhong
2003-07-21 09:49
太年轻了, 掌握一门语言不是一件复杂的事, 编程也不光是看看文档, 查一下googe把功能实现了那样简单, 一个还在函数, tip层面和其它人一争高下的程序员不需要自我感觉这样好


Richard
2003-07-21 11:01
To Hecc:
楼上很多人都说得很好。做人确实是比做技术强。项目经理和技术人员在一个项目中所做的本来就是不同的工作。普遍来说,项目经理技术都不会比项目中的技术骨干的技术强,对于这一点,即使项目经理比你的技术差,你没什么好非议的。反过来说,如果一个技术骨干的技术比项目经理还弱的话,这就有问题了。
看了你的文章,我看到了一个自大(不客气的说,已经不是傲气了),一个自大的年轻人。也许你目前最重要的是学学做人。:)一个人没有成功的性恪,便做不了成功的人,即使你很聪明。不过在中国,聪明人好象太多了!
对待别人,不妨用放大镜去看别人的优点,客观地评价别人的缺点。不要看到别人一个缺点就认为别人什么都不是,自己什么都是。老揪着别人的缺点不放的人,很难说他会从别人身上学到什么东西。
关于清华,我不想多说什么。那是一个好学校。不管你怎么认为。这是事实。清华培养的人才的确比别的学校多。
与你共勉。愿你能成才!

kkstar
2003-07-21 13:56
再冷的杀手也有老的时候...