你又理解错我的观点，看来你是无事生非了。

>如果你不能耐心解答我们这些“不学无术”的人的问题，总是用迂回的战术来躲避，未免时间长了

只有上帝才能将你这种不学无术的无赖讲回头，对于我BanQ，对于你这种无赖只有一个办法，永远滚出Jdon，这招不是没有使用过。

理由很简单：讨论对事不对人，而你不断攻击人身，怎么在加拿大呆这么长时间都没有学会西方理性专业精神，中国痞性难改，垃圾。

关于fox0224的"我现在就一个，你数据持久化的最终解决方案是什么？？"
这个问题不是本主题谈论的中心，我的意思是架构层面的灵活性和伸缩性，不是某个具体功能方案是什么，我不是谈方案的内容，我是谈方案的性质，无论这个方案内容是什么，它的性质都必须具有伸缩性。我想我已经说得够明白，必须要搞清楚架构方案内容和架构方案性质这两个事物是什么？
[该贴被banq于2008-09-22 12:47修改过]

第二，什么是架构方案内容和架构方案性质？我真的没有办法理解了。《庄子》里面的朱泽漫还记得么？？在持久化还没有新的解决方案之前，说数据库已死是空谈。或许你不是这个意思，但是这样骇人听闻的题目让人很反感。

第三、SQL是4GL语言，其抽象性超过现有一切面向对象的语言，而且这是一种发展的趋势.net的linq，还有HQL，都是在一定程度上尽量去达到这种境界，不用关心存储，不用关心同步，可调的性能，也不是框架所强调的东西么？？没有必要喜欢一个就否定另外一个。

第四、程序＝算法＋数据结构。那么框架就是算法，数据库就是数据结构。一个程序要两条腿走路，这样程序才会是完整的程序。而不能简单的夸大某一方面的作用。

第五、是否使用OO的思想跟是否有数据库没有任何的关系。之所以如此是因为人们觉得DB太好用了，很多程序员无法实现自己的存储，所以对DB产生了过度依赖，设计时也习惯于先使用库表结构。但是放弃DB并不代表就有OO的思想，加强OO的概念不能从消灭DB开始。

方案内容和方案性质是两回事情：老师布置你做个方案，对这个方案提些要求，比如要先进时髦，这就是方案性质，老师不可能出方案内容，方案内容是由你完成，学了庄子文言，中国白话不懂吗？

对象和数据库存在阻抗，这句话我说了千百遍，就是说是两个世界，一个水和火世界，你在水的世界，就根本无法理解火的世界，你可以在水的世界用你的数据库解释一切，包括程序=算法+数据结构这样荒谬的怪谈（下面我会解释说说为什么荒谬）

如果你好好买本DDD书籍看看，就知道DDD+Hibernate/JPA+缓存实际就是在目前下无法抛弃数据库的情况下的替代做法，你也了解一下对象数据库Db4o，批判它，不是说完全抛弃它，要利用其优点，克服其缺点。

但数据库这样的技术被Hibernate/JPA或对象数据库等踩在脚下，变成底层，我们程序员不容易接触到，就象我们不容易接触到操作系统汇编一样，在你眼界你消失了，不是死了吗？你女朋友或男朋友从你眼界消失，你就当他死了呗（其实他没死，对象有时是主观的）。

再说说你的： 程序=算法+数据结构，框架怎么是算法呢，这两个汉字都不一样，更何况内容啊，算法+数据结构=数学，数学不等于程序，程序是有别于数学的一个专业，不要把软件搞成数学的附庸，这就是中国软件落后的原因，OO是软件哲学，哲学高于具体学科数学，不要妄图把数学哲学化，到处用你的数字去解释一切。

你好好看看本站论坛以前帖子，既然你读过庄子，就落实到行动，不要动不动上来就发言。这是我最后回你的帖子。

注：也请你不要回这个帖，都会被删除（国内另外有名的java社区就是这么删除后出来的，所以删贴有益），但是我不乱删。被我删除的只有下面这三个简单标准：攻击人身；没有实质内容的梦语；针对我的回复的语气让我不爽。不是内容不爽。我愿意看到反对的内容，但批我的时候得语气好点，我接受不了任何无礼的人，也欢迎你开博客和我对骂。

提供一些文章供那些急于发言的数据库人学习学习，以便提升自己，辩论这个问题请在一个高层次上发言，我已经在“数据库时代终结”一文讨论中看到太多低级反对意见：

适合长时间操作机制J2EE Activity Service
事务的伸缩性也是非常重要考量，我们平常都是短时间事务，而对于长事务，无论数据库的悲观锁还是乐观锁策略，都没有作用了。这时就要依赖JavaEE的HLS高级服务架构了。

那些认为JavaEE并发能力不能和数据库相比的观点显得多么幼稚和可笑。
http://www.jdon.com/jivejdon/thread/17808.html

[该贴被banq于2008-09-24 15:51修改过]

数据库就是数据结构？ 怕是不对吧？

如果你的目的只是要卖自己的产品,卖自己狭隘的思想,那么可以理解.
[该贴被donghong82于2008-11-27 17:35修改过]

所以，做软件就反映做人，做人不开放，觉得那个狭隘这个极端，永远得不到进步，良药苦口，忠言逆耳。我都冒了人品不高的风险为你们敞开思想，不珍惜这么好的机会进行反思！等哪天我累了不高兴讲了，你们就在你好我好氛围中做软件吧。

我个人水平有限, 如有冒犯,以后便不再随便在此发表什么了.

对于企业应用来说：数据库只是如同文件存储一样是一个具体保存手段，如果我们在打字做业务时，成天还关注业务保存在数据库或硬盘上格式问题，那岂不是永远无法前进？

放弃过去包袱，你才能前进，这就是文章标题的深刻含义。

看看其他我关于算法和OO的想法：
http://www.jdon.com/jivejdon/forum/messageList.shtml?thread=34907&message=23121308#23121308