对Jdon的不满之处,关于哲学。

              
DLUTkaka 10-04-29

貌似包括 banq 在内的很多大大们都对中国的古代哲学很有研究很推崇,并经常在一些技术的文章里多次提到,甚至用来指导软件的设计思想。
就我个人来说,对于这种做法实在没有什么好感,关于中国哲学的博大精深的讨论,我实在已经受够了,我觉得这很明显是民族自卑、自恋的扭曲组合,就像中医一样。

首先让我们看看中西两方的哲学发展史,

中国: 从春秋, 百花齐放 ->注解 ->注解 ->注解 ->注解。 (从老子孔子之后别说哲学家,连思想家基本都没了,中国人普遍认为越古老的越厉害,前人不可超越。)

西方: 年代上来说,春秋那时候可能确实比中国差点(但其实差的不多,想想苏格拉底、亚里士多德、巴拉图那些人),但是此后,西方哲学则如种子发芽一般不断发展进步慢慢成长为大树、百花齐放、源远流长。

老子和孔子的哲学确实有一些比较优美的地方值得玩味(但也仅限于此),但是总体上来看, 思想也太落后了吧。其中一些不好的思想,理论,甚至是错误的观念 恐怕要比优美的地方更多。

就像王小波所说的那样,国学本身并不是令人恶心的东西,令人恶心的是后来研究它的人和方法,就像一块口香糖,不管它味道再好,也就一种顶多几种味道而已,不可能包含人间百味。 后来的中国人,包含现在的很多人,非要把这世界的一切东西都要用中国国学来指导、解释。

对于banq等一些大大文中提到的一些思想、技术,我绝不相信是由中国古代哲学来指导取得的,从现在的状况来看,恐怕是先有前者,然后用后者来套的, 敢问对不?


本问的意思当然不是来讨论哲学,下面是正题, 我敢说,如果有谁要用古代哲学来指导自己进行JAVA知识的学习、技术进步。绝对是死路一条(在这么一个需要创新的领域用几乎是最没有创新力的哲学来指导?)。

我想说的就是那些大大们,在写文章是把自己关于古代哲学的喜好掺和进去,岂无误人子弟之嫌?就像你们在自己长大后瞎琢磨了一些关于中药的配方(其实你们长大的过程中没用这个,而且这药很可能不对)让那些仍是儿童的人来补身体。

最后也像劝各位一句,古代哲学这东西,当做爱好玩味即可,如果非要拿来指导自己做事,恐怕.....
[该贴被admin于2010-08-09 11:10修改过]
[该贴被admin于2010-08-09 16:33修改过]

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banq
2010-04-30 07:16

意见是好的,这是每个人的价值观和世界观,不必太在意。

你不认同,也是可以理解,因为哲学如果人生来就了解,那岂不是讥笑人类文明了?

道德经等思想是几千年前的哲学,为什么以后没有思想家,你以为哲学象技术那样需要不断发展啊,道德经已经把思想都说到头了,后人就没话说了,因为中国的哲学是总结性哲学,就象开会最后领导发言,老子在几千年前就对人类宇宙做了总结发言,谁还会来总结?

那为什么西方科学哲学不断在发展?首先,西方哲学也有总结性发言,到了弗洛里德以后,也就没有什么思想大师了,因为都被总结发言了,西方科学是遵循细分思维,所以有细分领域里的不断发展。

我们很多人以时间先后来判断好坏先进与否,这其实是中了达尔文的进化论毒,其实现在很多证据已经证明进化论是站不住脚的,不过,进化论因为象中世纪的“上帝造人”一样碍于权威,勉强维持而已。

软件是为人服务的,是人的工具,是人的思维体现,所以和哲学有关,而中国古人早就做了总结性发言,为什么我们不能引用传承先人文化呢?

现代西方科学导致了文明判断标准的异化,打个比喻:西方文明和中国古文明比较:西方科学是倡导细分;中国古哲学倡导总体全局,就象两个人:一个人喜欢站在某个高度眺望远方,然后做出跨越时空的总结性发言;而一个人喜欢在山下找出达到远方目标每一条道路,并且美其名曰:实证科学。并且以自己的方式否定另外一个人的方式,以一个文明否定另外一个文明。

这就是我们当前中国走向科学的已经进入一个死胡同,自卑得连自己的老祖宗都不认了,经常自己用刚刚学到,但无法融入血液的所谓西方科学价值观来批判自己血液里的文明。

而我用古老哲学来解释西方科学:软件设计,就是想看看:中国哲学的总结性发言到底有多总结?生命周期有多长,而我们软件也是追求长生命周期,两者都是在追寻本质的游戏,何不搞在一起玩玩?

所以,玩玩而已,不必当真。








[该贴被banq于2010-04-30 07:21修改过]

DLUTkaka
2010-05-01 20:16

这次我更不同意老师您的思想了.....

“中国古哲学倡导总体全局,就象两个人:一个人喜欢站在某个高度眺望远方,然后做出跨越时空的总结性发言;而一个人喜欢在山下找出达到远方目标每一条道路,并且美其名曰:实证科学。并且以自己的方式否定另外一个人的方式,以一个文明否定另外一个文明。”
我感觉这有点太过意淫的想法了....

你的想法正是我极力反对的“认为前人不可超越”, 我不觉得老子他有什么特异功能,就算智商超过200,经历数个人生,他也不可能“把思想都说到头了”, 他的很多思想和道理都是错误的, 我觉他在思想上并不一定比我高明,因为我的眼界比他开阔的多(当然如果我在那个时代,肯定不如他),

我觉得我们两个到底是谁的自卑心在作怪是很明显的....兼听则明。 在思想的发展上眼界要比其他重要的多。

“老子在几千年前就对人类宇宙做了总结发言”如果不是亲眼看见你说出这样的话,我简直不敢相信,一个软件方面的大师竟然也有这么严重的民族自恋情结!
正如王小波所说:如果真的有人发现了宇宙的终极真理,所有的一切都解决了,那我宁愿到这个人出现之前的时代生活!

其实我很喜欢老子(远胜于孔子,他的浪漫气质很迷人),他的话里充满了对于未知、智慧的追寻,对于宇宙的好奇,这是一个很可爱的老头,并且用自己的幻想来试着给出答案,这也很可爱。但是关于他的哲学.... 我几乎不同意每一个字。

"并且以自己的方式否定另外一个人的方式,以一个文明否定另外一个文明。" 恰恰相反,事实上西方的文化却比中国包容宽容的多。中国的儒家文化有着极端的排他性,几乎打压一切新生事物。如今您自己对于老子思想,如同汉朝的学究对于儒学,几乎不再接受其他思想。那分明就是杜绝另一个文明的出现。而正如你所述"。并且以自己的方式否定另外一个人的方式,以一个文明否定另外一个文明。"这才是进步和美的体现。

须知任何科学都是细分的,哲学恐怕也是一样,并且至少它是可以进步的, 比如现代物理对于哲学有着很大的促进,因为它开拓了人的眼界。尤其是相对论的出现让人们意识到人类的认知很狭隘,只能感知3维空间后,哲学上就又出现了很多 优美的思想。


正如罗素所说,"参差多态才是幸福的本源"。思想更是如此。一成的不变只能导致腐朽。

iliuyong
2010-05-02 17:17

学习

atester
2010-05-02 19:16

只围观不参与

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