又是一个买办主意，看到外国人就投向崇拜目光的。
你自己都说了，这是逻辑上的，你将集群服务看成一台提供高可用的大型机，他的损坏概率不可能是0的。
其次，网络与总线确实相似，但是速度差距很大，你用缓存不就是为了提升速度么？？现在网络速度最大是多少，与总线接口差距多少你可以算算。
网络存储确实不一定是数据库，只是说数据库是一种现在来说相对简单又可靠的解决方案，如果你有更好的方案，没有人会排斥的。
最后请你不要再说中美差距，差距不在OO上，而在系统级上的，但是不用顶礼膜拜，他们要走过电子管、晶体管、难道我们现在也要么？？了解别人操作系统的优势以及短处，然后去做一个适合自己使用的操作系统是我国的当务之急。
“了解别人操作系统的优势以及短处，然后去做一个适合自己使用的操作系统是我国的当务之急。 ”
拜托不要把别人说的和卖国贼一样，你说的只是一个口号，我们自己的国产软件（红旗linux，红旗office，wps）做的什么样大家都清楚。有几个企业在应用？
别人走过的路我们不一定都要走一遍，但肯定要熟悉别人是怎么走过来的，对我们来说都是宝贵的经验，但这是一个长期的过程。
分层架构的好处就是我们可以分别发展，虽然我们底层架构落后，但我们可以直接发展分布式计算，因为我们穷，所以我们要在一大堆廉价的pc上实现高效率的计算。 等以后我们自己的底层技术发展好了，我们把廉价的pc替换掉就可以了。
单台服务器的性能肯定是有极限的，连cpu都多核了，难道我们还要在那死扣单机，单服务器性能吗？
山寨也是一个过程，和买办（你自己研究出什么东西来了吗？我们不过是支持老外不同时期的不同观点而已）一点关系都没有，盗版也是必经的一个过程。 关键是不固步自封，否则你会被自己的思想淘汰。
别给我上纲上线。烦。
那就是你孤陋寡闻了，政府现在要求政府电子产品采购国产品牌必须占有一定比例（一般在50%）左右，可以预见，未来的国产化软件将会越来越多。
那么红旗linux用的少是什么原因你想过么？？就是因为一开始就习惯了就windows，学的是windows，用的是windows，以至于习惯了windows，这才是中国教育应当修改的地方。
操作系统也是分层的，你热味IO与UI是同一层的东西？？但是没有IO，UI怎么来的，都不去做IO，靠着老外给做好了送到嘴边？？舒服是舒服了，有一天他把毒药掺在里面你连挂了都不知道怎么挂的。
分布式最开始从美国开始的，为什么美国还在研究大型计算机以及超大型计算机，是因为有些应用的响应不是网络能够支撑的，不要把分布式想的太美好，中间可能出问题的环节很多，而且一旦出了问题需要做的东西太多了。一般的应用使用一下就好了，高端引用不要想。
不要觉得盗版是什么好事，中国要是早打击盗版，禁止windows，国产软件的发展比现在要好的多，我想如果你是企业用户，现在很可能就用上linux了，但是正是因为你说的山寨，linux才卖不出去。
是否上纲上线你自己拍拍良心，如果是不是看到国外那些大师的名字就崇拜的不得了。如果有一天你对求伯君的崇拜也如对他们一样，你才真正脱离买办阶级了。
吃完饭了，咱接着忽悠。。。。
政府的规定是另外一个层面的东西了。动车组还号称全部国产呢,这种国产你信吗？
我用linux的时间比java长很多，我也参与过红旗red office的开发，除了汉化和界面的修改外（山寨模式），几乎不能更改任何核心代码，更丢脸的是有一次试着给openoffice提交点代码，别人只看了几行就说你们修改的代码太“暴力”了，我们无法接受。
目前国产基础软件基本就是这个状态了，难道我们这些做企业软件开发就这样等吗？等他们把龙芯做好，把国产操作系统做好了，我们再接着做OA, 做CMS 做ERP 吗？
民族软件 ！= 国产软件 政府也是应该把业务分布处理，这样效率还高些。
我们有的条件就是买廉价的服务器，4块钱买张 windows xp（俄罗斯破解版），什么免费装什么，什么便宜就玩什么。不是所有的公司都和银行一样烧钱。而且银行好像也不用什么国产软件。
我的兴趣是技术，我对人名没什么兴趣。做网游的求伯君我也没什么兴趣。
------------------------------------------------------------------------
跑题太多了，这个帖子是在讨论海量数据的，个人认为海量数据本来就不应该存储在同一个位置，
业务分布处理，数据也该分布存储。
TCP/IP 确实没有硬件总线快，但别忘了分布式处理的是一个服务，不只是一个指令。这个时间损耗是合理的。
>>>多了解一下集群原理，集群就是多台服务器轮流干事，一个不行，另外一个顶替上，
Banq的这个说法可能有问题吧？这个是不是该叫热备份？如果这样，那这集群的意义可就大打折扣了。
服务器集群应该是合作干事的，最简单的，也应该是分流干事的。
请教alexjiang：“把数据缓存到cpu，缓存到硬盘 和缓存到网络根本就没有区别”中，“数据缓存到cpu，”有点知道，指的是CPU里的cache，“缓存到硬盘”指的是通道里的存储器，不明白的是“缓存到网络”，到底具体缓存在哪里？也就是请具体解释一下，“网络就是计算机，能储存数据的不一定非是数据库。”这句话。我们“都没有好好学操作系统”，请给我们好好上上课。
http://www.jdon.com/jivejdon/forum/messageList.shtml?thread=36197&message=23122330#23122330
这是我对现在国产软件发展的一点看法，你可以看看。
对现在软件业的发展我感到一定担忧（这么说可能大了，但是作为一个中国程序员对自己国家、自己从事的产业还是应该进行思考的）。感觉现在的教育本末倒置了，本来应该引起重视的操作系统、网络却被忽视，而要去学习印度做外包，外包除了换外汇对中国软件产业没有什么帮助，中国不缺的就是外汇（尤其是美元储备），但是外包最容易看到效益，所以在商业利益指导下，很多学校只重视语言教育，而缺乏基础教育（很多老师自己都说不清楚系统原理），在这种情况下，国家适当进行市场调节是有必要的（就是我所说的政府采购比例）。
盗版软件个人认为应当能禁止尽量禁止，这东西就像伪劣产品，单纯用着也能用，但是是一种慢性谋杀生命的行为。
求伯君是做网游的？？求伯君是wps的作者，一个人写出了wps，微软在别的战场上没有败过几次，在文字处理上面后来在国内不得不兼容wps，不过后来进入windows时代微软带着操作系统的优势让wps逐渐失去了阵地（从这里也可以看出操作系统的重要性）。
你说数据不能放在一处，请问放在两块硬盘上算是几处？？在没有乘法器以前，乘法运算在cpu内是多次加法器计数累加，请问这算几次运算？？有的时候事务不是那么容易分解到多个计算机中计算的。
[该贴被ACoder于2009-05-12 21:30修改过]
1）ACoder说得对。
即使做外包，也得有大批人去做上游、做基础、做关键技术。你不能永远做外包。看印度，外包做得这么厉害，但在技术上，还远低于中国。求伯君就是一例。中国不差技术，差的是技术方向决策。
2）>>>因为我们穷，所以我们要在一大堆廉价的pc上实现高效率的计算。
你去过Google吗？建议你去看看，很震撼的。他们才真正的穷呢，使用的PC那才叫多。
3）>>>而且银行好像也不用什么国产软件
对。至少我知道中国最大的工商银行就“不用什么国产软件”。他们是自行开发的，有一个非常庞大的开发团队。自产自用，不是商品软件，自然不能算是X产。
4）>>>我也参与过红旗red office的开发，除了汉化和界面的修改外（山寨模式），几乎不能更改任何核心代码，更丢脸的是有一次试着给openoffice提交点代码，别人只看了几行就说你们修改的代码太“暴力”了，我们无法接受。
IBM的iSICS是目前云存储的主流技术，还很有可能为IBM夺得云计算的先机。原始代码是以色列人开发的，问题很多。现在，是IBM（上海）CDL里的一位中国20多岁的年轻人在引领发展。他解决一个问题，美国那边就发布一个新版本。这东西非常重要，IBM在世界各地的CDL同时进行。这中国小伙子是在打败了几百人才有这地位的。他硕士毕业进IBM CDL才两年。
因此，回到我的第一点，“中国不差技术，差的是技术方向决策。”真正搞起关键技术、上游技术、基础技术，中国不差人才。
5）>>>目前国产基础软件基本就是这个状态了
你不知道金蝶。应用服务器这一块，中国并没落后。
>>'假设应用集群和数据库的正常概率都是0.9，那么整个系统的正常概率只有0.9*0.9=0.81。所以说，系统独立的部分越多，可靠性一般越低。'
>>这种算法和集群的概念是不符合的，集群是指多个冗余的服务器而不是把同一个服务器拆分，每个服务器提供同样的服务，这样肯定是提高了可靠性，降低了故障率。
拜托看清楚再讲话，这里的集群是指banq讲的缓存集群，和持久化用的数据库是两回事，怎么提供同样服务。所以我说加了分布式集群降低了整个系统的可靠性。
>>单台服务器的性能肯定是有极限的，连cpu都多核了，难道我们还要在那死扣单机，单服务器性能吗？
不是所有应用都能分布的，分布也会带来开销，性能提升不是线性的。而且你考虑过管理成本吗？
我同意单机性能有极限，但是不能因此就采用分布，至少应该想想是否已经充分利用了单机的性能。总不能索引都不建，就说单台数据库服务器太慢，要分布。这么做简直就是浪费企业资源。
给大家说一个昨天我真实经历的笑话吧。昨晚我们有个地方UPS进行检修，要求将与重要业务无关的机器电源拔掉，因为设备比较多，所以要保安协助，并告知什么样子的是重要系统的电源。结果是什么样子那？？保安很负责的将电源拔掉，然后又很认真的将网线也拔掉了……
分布式也许很美好，不过很多事情真的不是我们想象中那么美好，很多因素不是我们能控制的。
>>> 不是所有应用都能分布的，分布也会带来开销
同意。
都乱了，呵呵
又看到缓存和db了。我们在更新数据的时候，基本上都是先更新db，然后更新缓存，为什么要有优先级？还不是因为缓存掉电就丢失嘛！不要说什么事务的问题，事务在缓存上也可以实现。
如果有一天有一种内存掉电也不会丢失数据（这是假设，不要说我不懂rom，ram），我们还需要这样更新么？也许只需缓存就可以了。不要告诉我这时候“缓存就是数据库了”。
数据库是什么？顾名思义，存储数据的仓库，当然多了一些其他功能，但这是最本质的功能。
>>>如果有一天有一种内存掉电也不会丢失数据（这是假设，不要说我不懂rom，ram），我们还需要这样更新么？也许只需缓存就可以了。不要告诉我这时候“缓存就是数据库了”。
“如果有一天有一种内存掉电也不会丢失数据”，不是“如果”，是已经有了。我的一个导航仪就这样。在这种机器里，就不需要缓存了。数据库还在，缓存的不需要。你肯定懂ROM和RAM，你给想想，是怎么回事？
>>在这种机器里，就不需要缓存了。数据库还在，缓存的不需要
这个时候还能区分什么是数据库，什么是缓存么？
你为什么认为它是“数据库”，而不是缓存呢？
其实我认为“数据库”和“缓存”只是在不同环境下不同叫法而已，最本质的还是为数据服务。