2009-07-19 06:45
我很同意banq老师的观点。我今天才看到这个帖子，的确是晚了很久。其实banq老师的观点是正确的。我深有同感。

软件就如同盖大楼，程序员就是砌砖头的农民工。程序员只要知道如何写代码就可以了，根本就不需要接受什么数学，什么数据结构和什么算法的教育。因为根本就不需要。就好比农民工不需要学习土木工程一样。

国内的很多教育是误导，比如不了解企业管理的程序员就不能很好的开发ERP。其实如果一个公司要求程序员必须有多深厚的基础，那么，只能说这个公司没水平。因为架构师和管理专家应该把功能流程都设计好了，程序员只管写代码就是了。

banq老师说的对，设计模式和OO才是基础。现代楼房已经不是盖的了，而是玻璃钢结构。就如同我们软件开发中用的各种框架和模式。

我们没有必要重复的发明同样的事情，仔细的抠基础，就等于建筑公司不好好盖楼，反而去研究水泥是怎么自造的。这样有意义吗？

严重支持banq老师的观念。

是应该反思我们的传统的教育的时候了。

希望传统教的育不要再误导我们的初学者了。

软件就是针对某个问题的解决方案，重点是思想，不是API。

banq老师对初学者的耐心的讲解和回答让我看着很感动，再一次谢谢banq老师！

2009-07-19 06:47
软件就如同盖大楼，程序员就是砌砖头的农民工。程序员只要知道如何写代码就可以了，根本就不需要接受什么数学，什么数据结构和什么算法的教育。因为根本就不需要。就好比农民工不需要学习土木工程一样。

国内的很多教育是误导，比如不了解企业管理的程序员就不能很好的开发ERP。其实如果一个公司要求程序员必须有多深厚的基础，那么，只能说这个公司没水平。因为架构师和管理专家应该把功能流程都设计好了，程序员只管写代码就是了。

设计模式和OO才是基础。现代楼房已经不是盖的了，而是玻璃钢结构。就如同我们软件开发中用的各种框架和模式。

我们没有必要重复的发明同样的事情，仔细的抠基础，就等于建筑公司不好好盖楼，反而去研究水泥是怎么自造的。这样有意义吗？

是应该反思我们的传统的教育的时候了。

希望传统教的育不要再误导我们的初学者了。

软件就是针对某个问题的解决方案，重点是思想，不是API。

2009-07-20 09:30
现在拿scala做项目是不是还比较激进?
2009-07-20 14:33
你不知道用几号钢筋盖楼会死人的。
2009-07-20 14:33
你不知道用几号钢筋盖楼会死人的。
2009-07-20 21:13
>>>软件就如同盖大楼，程序员就是砌砖头的农民工。程序员只要知道如何写代码就可以了，根本就不需要接受什么数学，什么数据结构和什么算法的教育。因为根本就不需要。就好比农民工不需要学习土木工程一样。

这话过了。
[该贴被beepbug于2009-07-20 21:20修改过]

2009-08-19 10:13
我非常同意zjlzjlzjl的观点，作为一个有点小经验的程序员，我刚刚进入这个论坛，看了看，都在讲什么DDD，oo之类的东西，我想说没有扎实的专业知识，一味的去追求别人的什么模式啊，什么框架应用，不能从根本上理解 这些东西，为啥他们提出这种模式，为啥我们就不能提出模式呢，只是一味的去追着学习别人的东西，当然不是不能学，我们要明白为啥有这种模式，如果只是一味的去追求别人的东西，那你只有追的份了，早晚得累死你，。
2009-08-19 10:13
我非常同意zjlzjlzjl的观点，作为一个有点小经验的程序员，我刚刚进入这个论坛，看了看，都在讲什么DDD，oo之类的东西，我想说没有扎实的专业知识，一味的去追求别人的什么模式啊，什么框架应用，不能从根本上理解 这些东西，为啥他们提出这种模式，为啥我们就不能提出模式呢，只是一味的去追着学习别人的东西，当然不是不能学，我们要明白为啥有这种模式，如果只是一味的去追求别人的东西，那你只有追的份了，早晚得累死你，。
2009-09-18 11:05
同学们，不要争了。
软件这个行业大发展的时间只有2、30年，一些基本的分工还不是很明确。

今后的发展应该是，有几个大公司，生产出各种傻瓜化软件开发环境，基本上可以为人人所用。就像汽车公司生产出汽车，人们开着它代步也好，兜风也好，运货也好。人们只要会操作，而不须会制造。

程序员们都向这些大公司集中，二次开发由使用者自行解决了。

但软件业的新生事物太多了，所以这个格局什么时候到来还要观察。

2009-09-18 11:10
学好底层的去ms，ibm，sun。学oo的还要学门别的，因为以后的oo是中学生都会的东西。
2009-09-23 10:00
我昏死...这贴子还真是有生命力啊:) 看了2页后,仔细看下面...18页,真够长的...

俺是菜菜一个,感觉讨论的东西都是站在不同角度来讨论的... 搞算法的让搞架构去做算法题,搞架构的说算法不重要...大汗啊

架构师 懂点算法当然好, 懂算法的 能从全局把握整个系统的架构从而来决定使用什么算法更好了,可是要求这两者在这两个方面都达到登峰造极的程度不现实啊...

一个战场的指挥官对各种武器的了解越深入越好,这样有利于知道如何利用各种装备的团队去优化组合,去赢得战争,可是兵器种类太多了,每种都精通...不太可能,达到的程度只需要基本的了解就好,这个了解不需要很深入,只需要知道某种武器能达到什么效果就行了; 士兵如果能对整个战争局势的认识越深入越好,这样他就会更加知道自己所在位置的责任,能够更好的发挥自己所精通的武器的作用,可是当你在炮火中奔跑的时候,你能有太多的时间来思考分析整个战争的局势吗?

胡乱一说, 拜楼上各位大侠了

2009-10-10 21:33
新技术也是国外那些大师们在传统基础知识上开发出来的，咱们怎么就开发不出来?(banq老师能回答我这个问题吗?)

国人开发出来的东西少吗？到网上去找找看。。。
1.月亮不一定是外国的圆
2.开源的氛围，环境的影响
3.追求是不一样的

我想这个3点很能说明你的问题的

2009-10-10 21:33
新技术也是国外那些大师们在传统基础知识上开发出来的，咱们怎么就开发不出来?(banq老师能回答我这个问题吗?)

国人开发出来的东西少吗？到网上去找找看。。。
1.月亮不一定是外国的圆
2.开源的氛围，环境的影响
3.追求是不一样的

我想这个3点很能说明你的问题的

2009-10-16 15:42
至于说哪个基础，这是2码事

j2se的api解决什么问题？
设计模式又是解决什么问题？

牛头不对马嘴!!

知识的掌握没有你所谓的先后之分，而是在于你站在哪个点上的问题。