所以我非常同意,bang 大哥说的传统教育的问题.
我昨天回去做了个实验: 我给老婆讲了OO,讲了抽象, 她立即就解释说"你们做的东西怎么那么简单啊, 面向对象就是面向抽象嘛!". 我立即晕到.
没有接受过面向过程教育的她,竟然能这么快的意识到面向对象, "面向对象就是面向抽象"我可是捂了一两年啊!!
要知道,如果我是从事数据库开发, 操作系统的开发,图象处理的开发等,
我就不会学习面想对象.
但是现在中国有多少是做这些工作的呢?就连国外有多少呢?
都说了, 现代软件的开发 决大多数是 企业应用. 开发企业应用的过程中,很少用到算法的, 用到最多的是什么?面向对向啊,
所以我就是认为 面向对象 比算法重要.因为我从事企业应用的开发.
如果我要开发一个数据库,操作系统,图象处理软件, 我就会认为算法 比 面向对象重要.
==>以为DDD可以解决一切问题，可是事实是如果没有了算法，DDD不过是上层建筑罢了
不知道这个逻辑从哪里来,算法和DDD哪里有直接的关系?是不是要学习DDD,要先学算法?不要再误人子弟了.
为什么总要断章取义那？？
你真的可以脱离算法么？？你说刀工不好无所谓，因为客户不在意的，火候不好客户也能吃，这是一种不负责任的说法。但是你是一个程序员啊，你的要求就是当个爱好者我无话可说，可是你是程序员，这是一种责任心的丧失！！
[该贴被Coolyu0916于2007年04月18日 11:37修改过]
==>你真的可以脱离算法么?
确切的说，我脱离了写算法， 但是没有脱离使用算法，我可以负责任的告诉你，这三年我开发软件从来没有写过一个算法．
==>职业操守
我明白你这个职业操守的例子．
但是现在的问题是，现代企业应用软件开发（我只指这一类，开发数据库，OS等的除外）和算法没有必然的联系．
但是你认为是有必然的联系的，这就是我们争论的原因．认为DDD和算法有联系的，可以说你的思想已经＂根深蒂固＂，为什么呢？这又到传统教育的问题上来了．已经串成一条线了． 我是把算法这个＂根深蒂固＂的东西抛到脑后了，可能我比较走运，压根不会算法．
最后回复你，
你我的思想根本不一样，争论不可能有结果，就此打住吧！如有冒犯，请海涵．
所以Coolyu0916，你说的其实是成为大厨师的高追求，不适合初学者的，基础的算法、数据结构等有所了解就可以了，初学者更重要的是树立好的编程思想和设计思想。
>>确切的说，我脱离了写算法， 但是没有脱离使用算法，我可以负责任的告诉你，这三年我开发软件从来没有写过一个算法．
那只能说你在写一些非常普通的应用，这三年你从炒土豆丝发展到了土豆丝炒肉了，呵呵，你别生气，你仔细想想你这三年做的项目，是不是都是在不断的select,insert,update，只是这些更加巧妙了而已，可能一开始你要自己手写，现在有了分层了，多了封装罢了，但是总的来说没有本质区别。
>>我明白你这个职业操守的例子．但是现在的问题是，现代企业应用软件开发（我只指这一类，开发数据库，OS等的除外）和算法没有必然的联系．但是你认为是有必然的联系的，这就是我们争论的原因．认为DDD和算法有联系的，可以说你的思想已经＂根深蒂固＂，为什么呢？这又到传统教育的问题上来了．已经串成一条线了． 我是把算法这个＂根深蒂固＂的东西抛到脑后了，可能我比较走运，压根不会算法．
这句我就不想说了，井底之蛙，那是企业应用么？？你做的是某个企业的解决方案，而不是企业应用。交易算不算企业应用，看看股票交易的说明，怎么最大化成交，买一、买二、买三怎么处理？？你考虑过么？？这些你靠select能解决么？？也许你一辈子做不了鲍鱼鱼翅，但是你不要破灭更多人做鲍鱼鱼翅的希望来误导大家。
我用事实说话，我把我的感受告诉你，我不想我们国家把大把的银子给IBM！！这不是说谁不想给就可以不给的，人家技术摆在那里，人家能解决这样的问题，你解决不了。
这个我承认是事实，所以我呼吁大家对于算法跟数据结构要努力的去学习，去看，你刀工、火候够了，再往上是很容易的事情，这叫磨刀不误砍柴工。如果你一辈子只想做个爱好者，不想登堂入室，那么满足现状也是可以的，但是你希望一辈子就是做一个爱好者么？？
如果你打好了基础，你可以去考一级厨师，去五星级酒店，一样的土豆丝，你可以问别人要50块钱，而且还要加收15％的服务费。而且你根本不用担心是否有人来买你的菜。
更主要的是你还有机会去做鲍鱼、鱼翅，因为你的企业能够接受这个失败，它可与让你用鲍鱼、鱼翅来制作新的菜品，成功了会给企业带来更大的效益，失败了对大企业而言还可以让你接着试，你的境界会越来越高。小的饭店不可能允许你用鲍鱼做菜的，一方面没有人吃，另一方面也不允许你做失败，它承受不了这种失败。时间长了，这种对比就会越来越明显。
不要再接我的话了，思想只有沉淀和理性，才能发光，短时间内大量发言，水分会很多，这不是J道倡导的理性论坛的目的，看你的IP地址来自大连，我上周刚给大连华信培训完Spring后回来，有可能我们认识，就当我求你吧，别接这个帖子了。
[该贴被banq于2007年04月18日 15:30修改过]
我只是让大家看看。
banq大哥你没有修改你以前我说的是
论坛就是来讨论东西的，我希望大家通过讨论来促进提高。争论不一定是为了分出胜负，关键要从别人谈话里面汲取自己有用的来补充自己欠缺的。
那个城市无所谓，你要是想知道你可以问我，我没有需要隐瞒的。华信是大连的一个代工工厂，主要给日本人做软件，我跟他们毫无关系，而且他们基本上上班也不可能整天泡论坛。我不是一个开发者，我是一个爱好者，一个使用者。
最后问一句难听的，"是以圣人之治，虚其心，实其腹，弱其志，强其骨。常使民无知无欲。使夫智者不敢为也。为无为，则无不治。"你是用这句话治理Jdon这个论坛的么？？没有激烈的思想碰撞能有进步么？？一家之言永远不能进步。
我想从事更高级的软件开发，不只是简单的CRUD, 我想从事真正的面向对象软件开发．我想开发出好的软件，可扩展的软件．当我们的客户有变更的时候，我希望我和我的同事能够在一两个小时内解决，而不是加班加点的去改那些意大利面条式的代码．
我用我仅有的两年工作经验，和身边的同事交流，平时要以OO学习为主，并不只是看算法，看api. 我无悔于自己做的这些工作和努力．
我坚信，如果现在我回头去以算法为基础，我会自取灭亡．
但是如果我坚持以OO的思想去工作，学习， 用不了三年，我就可以做鲍鱼．如果我能更早认识到OO的重要性，我现在就可以做鲍鱼了．前些天有人已经出4K的工资请我，我面试的时候只谈了面向对象，他们让我去做设计．我知道4K不多，但是已经证明我以面向对象为基础的正确性．
我现在还在做.NET的工作，.net里面根本很少人讲OO.所以说，我的OO完全是自己体会出来的，没有任何人教．我知道现在OO还不到家，我没有能力和资格去说服任何人，但是我相信，我一定能用OO去解决我这只井底之蛙眼里的企业应用的．
同时，我仍然相信，学习DDD可以没有算法，但是不能没有OO作为基础．
可能大家说的都有道理，但是我在想，我们之间的层次是不是不一样了，项目做多了，不代表你很牛，你只是在这方面有经验，
我们从大学里毕业出来，我们要去找工作，而我们所学的东西，得让我们找到工作，然后有了工作，我们在追求发展。
底层是操纵高层，研究底层要看个人能力，就象windl3说的那样，先学着怎么用，然后在回头研究这是怎么一回事。
就好比我们买了台冰箱，你难道就去研究冰箱的工作原理？
在更多的情况下，我们是在使用冰箱，而没有去研究他们的原理。
话说回来了，为什么程序员工资的工资那么低了，很大原因，是因为我们都在做翻译，把别人的思想翻译成计算机能够执行的程序，我们所做的是，进行翻译而已，
而别人做的是，将他们的思想传递给我们，然后我们给他们进行翻译，换句话说，我们就好比民工。
struts，spring这些都是别人的思想，我们要先了解这是怎么用，知道怎么用后，我们可能会去了解这是什么样的一种思想，
如果我们不去学习这些思想，将来的程序员可能会越来越贬值，到后面的框架很容易的解决一件事，而我们所做的事，把这些框架使用起来。
至少我认为，我在能够生存的情况下，在考虑我的发展，所以我要先学会公司里的混饭吃的技能，在去考虑我的发展发向。
而且大家看看强调OO设计的公司都是什么样子的公司。oracle、IBM还是MS？？为什么大公司只是提质量体系而不强调OO设计那？？
abiandbel，你是做.net的么？？你去听听微软的课程吧，你可以把petshop4.0作为教程，看看是不是可以作为OO设计的教程，如果再高一个层次你可以看看entlib的讲座，这都是微软本身的OO设计，包括IOC，AOP里面都有的。MVP的设计非常清晰，不要因为没有见过就说没有这方面的设计。
还是希望大家加强算法及数据结构方面的修养。每天做CRUD难道不厌倦么？？不期望自己有个突破么？？