特斯拉宣布停止Model S和Model X生产,同时把加州Fremont工厂的一部分产线转向Optimus人形机器人,这个动作像往湖面扔下一块巨石,水花飞溅到整个技术圈。
Hacker News这种地方从来只信工程逻辑和长期结果,这一次却集体失控,有人拍桌子,有人冷笑,有人兴奋到彻夜打字。
原因很简单:
- Model S代表的是一个时代的起点,是电动车从边缘玩具走向主流舞台的关键证据。
- Model X代表的是工程野心,把复杂结构、极端设计、炫技能力一次性堆满。
现在这两条线被亲手收起,等于公开宣告一个阶段完成使命,舞台灯光开始转向另一个物种。
核心观点
特斯拉突然宣布要把Model S和X这两款元老级豪车给停产了,然后把生产它们的工厂改造成制造“擎天柱”人形机器人的地方。这个消息一出来,技术圈的论坛直接就炸了锅,那场面简直是大型辩论会加吐槽大会。有人急得直拍桌子,说特斯拉这是在自废武功,把好不容易建立起来的先发优势都给浪费了。也有人拍手叫好,觉得这才是商业上的理性选择,毕竟Model 3和Y这两款便宜车去年占了总销量的97%,S和X加起来才3%,继续生产确实不划算。
但是啊,这里有个天大的但是。特斯拉的市值可是1.5万亿美元啊,朋友们!这个数字是什么概念?就是把通用、福特、丰田、大众这些老牌车企的市值全加一块儿,可能还赶不上特斯拉一家。你说它值这么多钱是因为车卖得好吗?显然不是,它卖车的利润根本撑不起这个天文数字。大家买的,是马斯克讲的“未来故事”。十年前就开始画的“全自动驾驶”大饼,到现在还没完全烙熟呢,现在厨子又端上来一盘叫“人形机器人”的新菜,说这个更厉害。
与此同时,地球另一边的中国电动车企,比如比亚迪,已经杀疯了,销量都超过特斯拉了。特斯拉在北美市场,某种程度上是靠关税政策保护着。而且,马斯克本人越来越活跃的政治表态,也让不少潜在买家对品牌望而却步。技术路线上,特斯拉坚持只用摄像头的“纯视觉”自动驾驶方案,而谷歌旗下的Waymo早就用上了激光雷达,在美国几个城市跑起了真正的无人出租车。至于机器人,波士顿动力玩了多少年了,特斯拉现在入场,很多人都觉得是在蹭热点。
可神奇的是,就算有这么多让人挠头的现实问题,特斯拉的股票该涨还是涨。你说气不气人?所以啊,这场大讨论的本质,已经不是单纯的技术或商业分析了,它更像一场大型的现代行为艺术。
马斯克是那个最会讲故事的总导演,全球的股民和粉丝是演员兼观众,大家一起合力上演一出名为“相信未来”的大戏。
下面,咱们就钻进Hacker News这个技术宅的“茶馆”,听听他们具体都在吵吵些啥。
从豪华电车到机器人产线,特斯拉的叙事重心发生位移
Model 3和Model Y贡献了接近全部销量,这个数据在财报里摆得清清楚楚,资本市场早已消化。
真正让讨论爆炸的点在于,特斯拉主动放弃象征意义极强的高端车型,把注意力投向人形机器人这种更抽象、更遥远、更难验证的东西。技术社区敏感地意识到,这不是简单的产品调整,而是叙事引擎换轨。电动车故事已经讲到所有人都会背台词,机器人故事刚刚打开第一页。只要故事空间足够大,时间就会自动变得宽裕,兑现周期也会被重新定义。
特斯拉这消息一出,好比在平静的湖面扔下了一颗深水炸弹。Model S可是特斯拉的开国功臣,2012年那会儿横空出世,简直重新定义了人们对电动车的想象,原来电动车也能这么酷、这么快、这么有未来感。Model X虽然因为那对炫酷的鹰翼门有过不少争议,但它无疑是马路上的吸睛神器。现在说砍就砍,连个过渡期都没有,工厂转身就要去造听起来更像科幻电影里才有的机器人,这操作确实让人目瞪口呆。
官方的理由听起来无可挑剔,简直可以写进MBA教科书:资源要投向最赚钱的产品线。Model 3和Y是走量的现金奶牛,S和X是叫好不叫座的吉祥物,在商言商,砍掉合情合理。可问题在于,特斯拉从来就不是一家“正常”的公司。它的万亿市值大厦,地基根本不是汽车销量和利润这些砖头,而是马斯克用一个个激动人心的故事浇筑的混凝土。
Model S和X不仅仅是产品,它们更是特斯拉高端品牌形象的象征,是那段“改变世界”激情岁月的活化石。现在把这两座标志性建筑拆了,转头去盖一栋名叫“机器人”的、图纸还没完全画好的摩天楼,这让那些当初因为信仰而买入特斯拉股票和汽车的铁杆粉丝们,心里怎么能不五味杂陈呢。感觉就像追了十几年的漫画,主角突然说要换一条全新的故事线,老读者们难免会懵圈和抗议。
先发优势这回事,特斯拉算是玩明白了,也玩砸了
很多讨论集中在一个词上,先发优势。
特斯拉在电动车领域建立的认知优势前所未有,电动车等于特斯拉几乎成为常识。这种优势本身已经完成最大价值释放,教育市场、重塑供应链、逼迫传统车企转向。接下来继续深耕电动车,只会让估值逻辑回到汽车行业的慢节奏。
跳向机器人,相当于把先发优势兑换成新的想象窗口。市场给的不是确定收益,而是继续下注的理由。
论坛里一位叫sgjohnson的老哥说话特别犀利,他直接给特斯拉判了“死刑”,说特斯拉将会成为商学院课堂上“如何彻底浪费先发优势”的经典反面教材。这话说得够狠,但仔细琢磨,还真戳到了特斯拉的痛处。
在过去十多年里,“特斯拉”这三个字几乎就是“电动车”的代名词,这种强大的品牌心智占有率,是多少广告费都砸不出来的,是特斯拉用一款又一款颠覆性的产品实打实攒下来的家底。
看看现在的市值对比,你就知道市场对特斯拉有多“偏心眼”。
通用汽车市值800亿,大众集团550亿,丰田2800亿,这些百年老店加起来,在特斯拉1.5万亿的巨人面前都显得有点“瘦小”。如果严格按照传统汽车制造业的市盈率、利润率来估值,特斯拉可能也就值个几百亿顶天了。但市场偏偏就愿意给它科技公司、甚至梦想公司的估值。这其实就是一场全球规模的豪赌,赌的是马斯克永远有下一个更宏大、更颠覆的故事可讲,赌的是他描绘的那个未来一定会到来。
现在,故事的主线从“电动车革命”转向了“机器人革命”,至于车本身,似乎已经变成了故事里的一个背景道具,而不是核心了。这就像一家餐厅,招牌菜还没做到天下第一呢,主厨就宣布要改行做满汉全席了,老食客们自然要议论纷纷。
市值并非来自车辆,而是来自下一次跃迁的可能性
讨论中频繁出现一个数字,万亿市值。把全球车企市值加在一起,特斯拉依然站在高处,这种现象本身已经说明估值模型发生变化。
这里不再计算单车利润率、渠道折扣、库存周转,而是在计算未来某个尚未出现的巨大系统。
一旦自动驾驶或人形机器人其中之一形成平台级规模,今天的市值就会被重新叙述为起点。这个逻辑是否成立,决定权始终掌握在时间手里。
自动驾驶这块遮羞布,特斯拉快捂不住了
还是那位sgjohnson老哥,他又补了一刀,说通用汽车的Super Cruise驾驶辅助系统,在实际使用中比特斯拉的“全自动驾驶”FSD更安全、更好用。
这句话就像捅了马蜂窝,评论区瞬间变成了自动驾驶技术路线的“华山论剑”。
一位自称特斯拉前车主的网友gwbas1c现身说法,他说自己后来买的现代汽车,其自动驾驶功能都比特斯拉的“增强版自动辅助驾驶”要强。最让他恼火的是变道逻辑:现代车打转向灯几乎就能稳稳变过去,而特斯拉呢,十次里面有七次能成功,剩下三次就卡在那里,明明旁边车道空空如也,它却打着灯干瞪眼,就是不过去。
这种“薛定谔的变道”让后车司机完全无法预测,反而增加了危险。因为道路上安全通行,很大程度上依赖于所有交通参与者行为的可预测性。现在已经有司机吐槽,看到特斯拉打转向灯,干脆就当没看见,因为你根本猜不透它下一步要干嘛。这种由技术不可靠导致的“信任崩塌”,可比单纯的技术落后要命多了。
特斯拉一直推崇纯视觉方案,认为像人一样用眼睛看路就够了,反对使用激光雷达。
然而,Waymo的无人出租车已经用激光雷达方案,在旧金山、凤凰城等地方提供真正的无人载客服务了。
反观特斯拉,马斯克从2016年就开始承诺“明年”就能实现全自动驾驶,可以从洛杉矶一路自己开到纽约,结果“明年”复“明年”,现在都2026年了,这个诺言依然像个挂在驴子眼前的胡萝卜,看得见,吃不着。每次开财报电话会议,剧本都差不多:FSD快好了,Robotaxi快来了,机器人快成了……就是迟迟不见大规模落地。
雷达这玩意儿,马斯克说扔就扔,车主买单
用户hbarka分享了一个更让人哭笑不得的经历。他的Model 3本来是配备了雷达硬件的,结果在某次软件更新后,这个雷达直接被特斯拉远程“禁用”了,变成了车里的一个摆设。在2021年之前生产的特斯拉大多都有雷达,马斯克为了贯彻其“纯视觉”的信仰,一刀切地用软件屏蔽了这些雷达。官方的说法是为了追求技术的纯粹性,避免视觉系统和雷达数据融合时产生矛盾。但很多人猜测,真实原因可能是当时芯片短缺,想省掉雷达这个零件成本,同时雷达数据的整合开发进度也确实没跟上。
有雷达的时候,车子能感知到“前车的前车”在刹车,这种超视距的预判能力是纯摄像头很难做到的,开起来会更安心。当然,雷达也有缺点,比如偶尔会误判导致幽灵刹车,之前有报道说一位海豹突击队员在特斯拉上看视频出事,可能就与此有关。更让一些车主觉得离谱的是,到了2026年,特斯拉居然还没有360度全景影像这种在很多平价车型上都已经普及的功能。这种在传统豪华品牌看来不可想象的功能缺失,在特斯拉这里,粉丝们会告诉你:马斯克在下一盘大棋,这些“落后”的功能不值一提。但这对于普通车主来说,体验上的打折可是实实在在的。
工程师们的无奈,股票期权是唯一的止痛药
用户philistine说了一句特别扎心的大实话:在特斯拉工作的工程师们,心里肯定憋屈得很,因为要被他们那位身兼首席工程师、设计师、物理学家、未来学家等多重身份的老板马斯克来回折腾,想法说变就变。但是呢,丰厚的股票期权就像一剂效果强大的止痛药,能治愈工作中大部分的“伤痛”,所以大家也就忍着继续干了。这句话立刻引发了关于工程师责任的讨论。
有人反驳说,特斯拉的工程师们也不完全是“受害者”,某种程度上也是“共谋者”。在特斯拉那种强调“第一性原理”、老板拥有绝对权威的文化里,如果一个工程师敢站出来说“老板,我觉得激光雷达加摄像头的方案确实比纯视觉好”,那他的下场很可能就是卷铺盖走人。
马斯克是世界首富,行事风格以大胆甚至任性著称,单个工程师的声音很难改变公司的战略方向。平心而论,特斯拉在成本控制和工程创新上确实有独到之处,马斯克也极其擅长用华丽的辞藻包装技术选择,比如把“模糊的摄像头”形容成比“精确的传感器”更高级、更接近人工智能的路径。但现实结果是,Waymo已经实现了特定区域的L4级高度自动驾驶,而特斯拉的FSD依然被普遍认为是L2级辅助驾驶的加强版。技术路线之争,最终要用落地成果来检验。
股价这东西,跟基本面早就离婚了
关于特斯拉的估值,是评论区里最热闹、也最分裂的话题。
有人直言不讳,说特斯拉1.5万亿的市值纯粹是“信仰溢价”,和公司的实际经营基本面早就脱钩了。
马上有人跳出来反对,摆出数据:特斯拉账上躺着400亿现金,每年营收上千亿,负债才100多亿,说它只值50亿简直是开玩笑。
但反对者也有数据支撑:特斯拉的营收在2022年达到高峰后,接下来几年一直在下滑,2025年更是跌了30%,增长故事明显讲不下去了,越来越像一个普通的、会周期波动的汽车公司。
更有人把特斯拉股票比作“特斯拉币”,认为它现在的交易逻辑更像加密货币,炒的是市场情绪和群体共识,玩的是“击鼓传花”的游戏,只要自己不是在音乐停止时接到花的那个人就行。最讽刺的一点是,即便所有看空的逻辑都看似成立,市场上依然很少有人敢大规模做空特斯拉。因为历史一次又一次证明,市场的非理性状态,可能持续得比任何空头坚持的时间都要长。
这就是特斯拉的魔力,或者说,是马斯克的魔力。你说他光会忽悠吧,SpaceX的火箭回收技术是实实在在的全球领先。你说他靠谱吧,FSD跳票十年,Robotaxi只听楼梯响,机器人更是连个靠谱的样机都没公开展示过。恰恰是这种在“实干家”与“梦想家”之间反复横跳的形象,让特斯拉成为了资本市场上一个近乎完美的投机标的——它永远有故事,永远有悬念。
电动车已经变成大宗商品,特斯拉的护城河在哪
用户Traster提出了一个非常尖锐的观点:特斯拉并没有浪费先发优势,相反,它完美地利用了先发优势存在的那段黄金时期。电动车最终会变成像洗衣机、冰箱一样的大宗商品,这是行业发展的必然规律,而大宗商品本身是没有什么“护城河”可言的。马斯克心里很清楚,他根本不可能、或许也不想成为全球最大的汽车制造商,因为一旦特斯拉变成那样一家公司,它的估值反而会像泄了气的皮球一样瘪下去。
这个逻辑听起来有点绕,但很有意思。简单说,特斯拉必须不断去寻找和押注那些能支撑其万亿市值想象的“超级赌注”,而单纯地造车、卖车,这个故事已经不够性感了。用户jordanb补充了背景:特斯拉最早的“秘密宏图”就是跑在电动车变成大宗商品之前,自己先成为那个最大的、最高效的汽车制造商,让竞争对手们还在卖过时的燃油车时,特斯拉已经成为新的“通用汽车”。
这个逻辑支撑了特斯拉股价很多年,大家愿意相信“特斯拉很快会成为世界上唯一的车企,所以它比所有车企加起来都值钱”。但到了2022年左右,马斯克似乎默认了特斯拉在产能和成本上无法彻底赢过中国车企,所以必须靠技术来决胜,而这个技术就是自动驾驶。
现在,当自动驾驶的领先地位受到质疑时,新的故事就变成了机器人。这就像一艘大船,原来的航道拥堵了,船长立刻宣布要转向一片更广阔、但也更未知的新海域。
机器人这碗饭,波士顿动力都没吃明白
对于特斯拉转向机器人,很多人表示看不懂。用户breve直接质疑:做人形机器人有什么“护城河”?波士顿动力做了那么多年,技术积累深厚,特斯拉的“擎天柱”拿什么去竞争?它能去参加机器人体育比赛吗?看看中国的人形机器人公司都在做什么。波士顿动力的“阿特拉斯”机器人能跑酷、能后空翻,特斯拉的机器人现在能干嘛?
一位FSD车主dstroot的发言很有代表性,他说任何拥有FSD功能特斯拉的车主,看到特斯拉说要大举进军人形机器人,估计都在偷偷发笑。因为他切身感受到,FSD距离“全”或“自动”还有很远的距离,基于此,他对特斯拉搞Robotaxi也极度怀疑,除非特斯拉采用类似Waymo那样的多传感器融合方案,而马斯克明显不会走这条路。除此之外,还有更棘手的隐私问题。现在很多人连亚马逊的Alexa智能音箱都不愿意放家里,怕窃听隐私,有多少人会信任马斯克,让一个由他公司制造的、带着摄像头的机器人进入自己最私密的家庭空间,并相信他会善意且安全地处理这些数据呢?
用户SideburnsOfDoom则追问市场的实用性:人形机器人的第一个价值十亿美元的市场到底在哪里?工业制造吗?现代化的无人工厂早就存在了,里面的机器人都是根据特定任务设计的机械臂,根本不需要做成人的形状。现代汽车和比亚迪确实说过要在工厂里引入人形机器人,但人家很可能用的是自家或合作伙伴的技术,而不是特斯拉的。
所以,这个市场真的像马斯克说的那么庞大而迫在眉睫吗?当然,也有用户开始憧憬,比如edmundauto说想要一个洗衣机器人,omilu说愿意花两万美元买一个能叠衣服、放衣服的机器人。但存在零散的需求,不等于特斯拉能立刻打造出一个成熟的产品,更不等于这个产品能撑起万亿市值。
特斯拉的护城河就是不断跳到下一个东西,声称有护城河,然后再跳到下一个
用户outside1234的总结非常精辟,他说特斯拉真正的“护城河”,不是什么具体的技术或产品,而是这种“不断跳跃”的能力。
从一个看似宏伟的目标跳到另一个更宏伟的目标,每次起跳时都声称自己掌握了通往未来的独家秘钥(护城河),然后在新目标遇到困难时,又能轻盈地跳到下一个。用户NoPicklez则认为这种模式很像马斯克的商业模式:从一个需要政府补贴或政策支持的大项目(如电动车补贴、太空探索合同),跳到下一个(如寻求火星项目的税收优惠)。
关于自动驾驶孰优孰劣的争论也在继续。
NoPicklez就质疑,为什么说通用的Super Cruise更好?它只能在预先测绘好的高速公路上使用,一到复杂的城市道路就歇菜了。当然,只在封闭、简单的道路上工作,安全性统计数字确实可能更好看,但功能的局限性也太明显了。
用户vladms提醒大家,用“公平”或“不公平”来形容股市价值,本身就是一种错误的心态。如果只考虑可量化的因素(生产成本、竞争态势、当前收入),特斯拉的估值会低得多。但股市从来就不是完全理性的,特斯拉的估值里包含了远高于其他公司的“愿望和梦想”成分。
用户johnmaguire说得更直白,他说特斯拉的股价根本不是根据市盈率、市销率这些传统指标定的,它现在的价格纯粹是由市场炒作和群体情绪驱动的。
而且有趣的是,散户和特斯拉公司内部人士持有的股票加起来,比华尔街那些机构投资者还要多,这说明这艘大船的航向,很大程度上被“自己人”和坚信故事的普通投资者共同影响着。
市值这东西,就是大家一起吹泡泡
关于市值是否“公平”的辩论还在升级。
用户marcusverus搬出了经济学定义:公平市场价值就是在一个没有压力的环境里,一个愿意买、一个愿意卖的双方达成的价格。所以,特斯拉的市值按定义就是它当前的公平市场价值。
johnmaguire反驳说,特斯拉的股价没有坚实的底层资产支撑。
但marcusverus坚持认为,价格是基于对未来潜在收益的预期,市场预期马斯克最终能实现Robotaxi车队或Optimus机器人的计划,从而打开一个万亿美元级别的新市场。这虽然是投机,但不是纯粹的“瞎胡闹”,毕竟公司的领导者有过兑现重大承诺的历史(指SpaceX),这增加了新故事的可信度。
johnmaguire回应道,他说的“炒作和情绪”,指的就是这种对未来天花乱坠的预期。他看过的所有基于数据和统计的技术分析,都认为特斯拉当前的价格高得离谱。
用户Calavar则提到,市值这玩意儿有时候会失真,它就像是把市场上流通的、只占总量1%的股票的交易价格,简单粗暴地外推到100%的股份上。但市场需求不是线性的,当你想把1%的股份卖给一个人,和想把100%的股份卖给一个人,那个价格绝对天差地别。这个比喻很形象地说明了,特斯拉的高市值是建立在现有流通股被热烈追捧的基础上,一旦市场情绪转向,想要大规模变现,可能会遇到完全不同的情况。
保险数据能证明FSD更安全吗,别闹了
争论蔓延到了FSD的安全性验证上。
用户gkfasdfasdf提到,有保险公司(比如Lemonade)声称FSD更安全,并为使用FSD的里程提供保费五折优惠。
用户root_axis对此嗤之以鼻,他说这等于变相承认自己驾驶技术烂,而且这话很可能不靠谱,否则以FSD现在的表现,司机驾照早该被吊销了。他以一个五年FSD用户的身份现身说法,说FSD至今仍会犯危险的错误,比如在左转和通过环岛时,简直就像玩俄罗斯轮盘赌,完全无法预测。就在上周,他的FSD还差点闯了红灯,因为它把一个专用于左转的绿色箭头灯,误判成了可以直行的绿灯。当然,在高速公路上直行跑个50英里,体验还是可以的。
用户SOLAR_FIELDS认为,L2级的辅助驾驶本身是个好东西,问题出在特斯拉把它命名为“全自动驾驶”,这严重误导了消费者。
IncreasePosts则猜测,是不是因为五年的特斯拉硬件太老了?
root_axis澄清说他的车在2023年升级过硬件,据他了解,硬件并不影响FSD核心功能的支持。
用户iknowstuff则打断了他,说老版本的FSD(如v12)和现在最新的v14完全是两码事,不要用老经验来武断地评判最新版本。
gkfasdfasdf补充道,硬件和软件版本当然至关重要,他自己的FSD体验是基于2026款Model Y搭载的最新FSD v14.x。
用户pibaker则一针见血地指出:“电脑不够强”绝不能成为车辆闯红灯的可接受借口。如果一个自动驾驶模型连最基本的交通规则都无法稳定遵守,那它根本不应该以“全自动驾驶”的名义卖给消费者。
分析师预测特斯拉六年内退出消费级车业务
用户CalChris提到了一个更惊人的预测,来自Oxide+Friends的分析:“特斯拉将在六年内退出面向普通消费者的汽车业务”。
用户ted_dunning评论说,即使是特斯拉的悲观主义者也会同意这个预测,问题在于,到那个时候特斯拉还会剩下什么业务。
用户apparent则发现了一个有趣的点:特斯拉砍掉了S和X,却保留了Cybertruck。无论用什么商业指标衡量(销量占比、利润率等),导致S和X被砍的数据,对Cybertruck来说应该同样适用,甚至更糟。
用户protastus一针见血地指出:Cybertruck的指标是“马斯克的 ego”,这个项目从头到尾就没有任何理性商业考量可言。
apparent试图理性分析,他认为唯一的解释是,Cybertruck的潜在买家群体,比已经存在了十几年的Model S和X的客户群更“新鲜”,市场饱和度更低。
用户numpad0从制造角度补充,传统的钢铝车身需要复杂的酸洗、电泳防锈工艺,而Cybertruck的不锈钢外骨骼车身跳过了这些,某种程度上是一种制造上的“取巧”,除非你做的就是像德罗宁汽车或Cybertruck这种不计成本的“异类”。
用户snek_case则提供了另一个视角:这次改造工厂,部分原因是因为Fremont工厂需要腾出空间给Optimus机器人生产线,而机器人研发团队就在硅谷,就近生产更方便。
机器人量产这事,连业内人士都觉得魔幻
马斯克曾提出要年产100万台Optimus机器人的目标,这在很多人看来是天方夜谭。
用户tempestn直呼“不可思议”。
用户phs318u质疑:他们有确定的大客户订单吗?很怀疑。
用户testing22321则描绘了一幅诱人图景:如果人形机器人真的能像宣传那样工作,那么地球上的每个工厂都会用它们替换所有人类工人,这是不可避免的趋势,唯一的问题是这个未来是2年、5年、10年还是50年后到来。
用户adastra22反问:你觉得现在的工厂流水线上主要还都是人类吗?
用户tonyhart7立刻甩出一个中国“黑灯工厂”(全自动化无人工厂)的视频链接。
用户oblio指出了关键区别:工厂里现有的机器人和人形机器人几乎没有任何共同之处,后者的复杂程度比前者高出成千上万倍。
adastra22说这正是问题的核心。
testing22321承认并非“主要”是人,但他最近参观了美国一家主流汽车制造商的装配厂,流水线上依然有很多工人在忙碌。工会力量会是个阻力,但在他看来,这些传统制造商已经是“行尸走肉”。
adastra22建议他去参观丰田的工厂,除了参观者,基本是“熄灯”状态。
用户impure-aqua,一位似乎了解制造业的用户,详细解释了汽车制造的流程:冲压、焊接、喷漆这些环节自动化程度已经很高,但最后的“总装”环节依然大量依赖人工。布线束、安装发动机变速箱、装配刹车悬挂系统、连接各种插头、安装内饰、座椅、地毯、门板、音响和车机系统……这些任务对于现有机器人来说极其困难。很多子部件的装配也很复杂,通常发生在零部件供应商的工厂,而非整车装配厂。在这些人工区域,自动化的主要形式是AGV(自动导引运输车)来送料。距离真正的、完全无人的“黑灯工厂”还很遥远,这需要人工智能和机器感知能力取得巨大突破。这些工作虽然不需要特别高的技能,但对机器人技术的要求,比现有水平高出一个数量级。
机器人硬件不是难点,AI才是
用户AlexandrB补充道,汽车线束的布设和安装,似乎是制造业自动化的“终极BOSS”,至今很多环节仍是纯手工完成。自动化擅长处理刚性的、形状固定的物体,任何柔软、可弯曲的东西(比如线束、布料)都极易出错,看看服装行业就知道了。
testing22321则认为,这正是特斯拉在Cybertruck上拼命简化线束设计的原因,他们是在为下一代更容易自动化生产的车辆积累经验。
用户TOMDM提出了一个关键洞见:机器人硬件本身不再是最大的难点,排名前十的机器人公司做出的硬件,都足够具有变革性,只要配上足够强大的人工智能。他个人押注谷歌的Gemini团队会率先取得突破。波士顿动力在让机器人在受限环境中完成特定任务方面是领导者,但那已经是“昨天的故事”了。
用户heisenbit则意味深长地说:新的机器人故事,只需要足够精彩,能支撑到特斯拉的汽车业务转型完成或者关停就行了。
用户jsight从产能角度算了笔账:S和X只占Fremont工厂总产能的一小部分,工厂年产能超过50万辆,而S/X年产量才2万左右。拿出5%的工厂空间给Optimus生产线,听起来是合理的。
用户bdangubic则带着讽刺说:他们当然有“大买家”,所有投资这家公司的“傻瓜”们,就是买家。
phs318u再次强调:如果它们真能工作,每个工厂都会买,这是必然的,唯一问题是时间。
马斯克的“只要解决AI问题”言论引发群嘲
用户tombert分享了他爸爸对马斯克言论的反应。马斯克曾说“只要解决了AI问题,机器人就能帮我们购物”,他爸爸觉得这话“极其好笑”。
tombert吐槽道:“只要”这个词在这里承担了它不该承受的重量。按照这个逻辑,我们“只要”解决了冷聚变就能拥有无限能源,“只要”开发出曲速引擎就能穿越银河系,“只要”攻克了化疗难题就能治愈所有癌症。
用户arw0n打了个生动的比方:这就像一个攀岩者在攀岩馆里,面对一道难题时说:“这道题对我来说太难了,不如换一道更难的题吧,这样就算失败了,看起来也酷一点。”“既然我们从2016年就开始在自动驾驶上失败,2020年就在Robotaxi上失败,2023年就在通用人工智能(ASI)上失败,那我们现在开始在机器人上失败吧!”
用户autarch续写了这个段子:新的攀岩套路是,盯着一条超高难度的5.13级路线,在地上比划研究一个小时,然后回家。
用户disillusioned则自嘲道:我能“flash”(一次成功)这条V12难度的线路,但有什么意义呢?
用户anonzzzies说,听马斯克每个季度的财报电话会都“很有趣”,因为每年都是同样的剧本:机器人年底就到处都是、自动驾驶夏天之后就能用、明年就上火星……年年如此。真正“聪明”的是投资者,尽管主要机构投资者已经听了十年同样的说辞,特斯拉的股票却还没崩盘。无论在Reddit还是Hacker News,总有眼神发亮的新人相信,Optimus今年12月就能面世,自动驾驶9月就能搞定。